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  • 2007-10-22

    10.22收视日记 - [日剧]

    报成绩

    10/19金
    15.6% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
    *7.3% 19:30-20:45 NHK 地域発!どうする日本
    **.*% 20:45-21:00 NHK 首都圏ニュース845
    *8.6% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
    *3.8% 22:00-23:00 NHK プレミアム10｢雑貨大国ベトナムの一週間～香椎由宇･ホーチミンで部屋を作りました｣
    12.2% 19:00-20:00 NTV ぐるぐるナインティナイン
    12.6% 20:00-20:54 NTV 太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。
    *8.5% 21:03-23:29 NTV 金曜ロードショー｢おもひでぽろぽろ｣
    *5.6% 23:35-24:05 NTV 未来創造堂
    *9.5% 18:55-19:54 TBS ランキンの楽園
    *9.9% 20:00-20:54 TBS ドリーム･プレス社
    14.0% 21:00-21:54 TBS 中居正広の金曜日のスマたちへ
    *7.5% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ･歌姫
    *7.2% 23:00-23:30 TBS 恋するハニカミ!
    *9.6% 19:00-19:57 CX* [新]独占!金曜日の告白
    14.4% 19:57-20:54 CX* 幸せって何だっけ～カズカズの宝話～
    20.6% 21:00-23:32 CX* 金曜プレステージ｢交渉人 真下正義｣
    *9.6% 23:40-24:10 CX* スリルな夜～イケメン合衆国～
    *8.4% 24:10-24:38 CX* 僕らの音楽
    16.2% 19:04-21:54 EX* プロ野球セ･リーグクライマックスシリーズ第2ステージ｢巨人×中日｣
    15.5% 21:54-23:10 EX* 報道ステーション
    10.7% 23:15-24:10 EX* 金曜ナイトドラマ･モップガール
    10.8% 18:30-20:48 TX* スキバラ･ロンブーの怪傑!トリックスタースペシャル
    *7.3% 21:00-21:54 TX* 所さんの学校では教えてくれないそこんトコロ!
    ****% 22:00-22:54 TX* たけしの誰でもピカソ 

     

    10/20土
    13.0% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
    *7.1% 19:30-20:45 NHK 日本の、これから｢どうしますか?わたしたちの主食｣
    **.*% 20:45-21:00 NHK ニュース･気象情報
    *7.0% 21:00-22:30 NHK 日本の、これから｢どうしますか?わたしたちの主食｣
    *5.2% 22:30-22:55 NHK 土曜スポーツタイム
    17.4% 19:00-21:24 NTV プロ野球セ･リーグクライマックスシリーズ第2ステージ｢巨人×中日｣
    10.0% 21:30-22:24 NTV 土曜ドラマ･ドリーム☆アゲイン
    14.4% 22:30-23:24 NTV エンタの神様
    10.7% 23:30-24:00 NTV 恋のから騒ぎ
    *7.8% 24:00-24:25 NTV 週末のシンデレラ 世界!弾丸トラベラー
    *6.7% 19:00-19:56 TBS ヤレデキ!世界大挑戦
    *6.1% 19:56-20:54 TBS 地球!ジオグラTV
    12.1% 21:00-21:54 TBS 世界･ふしぎ発見!
    12.6% 22:00-23:24 TBS ブロードキャスター
    *8.0% 23:30-24:00 TBS チューボーですよ!
    13.7% 19:00-19:57 CX* 脳内エステIQサプリ
    15.7% 19:57-20:54 CX* めちゃ×2イケてるッ!
    19.5% 21:00-23:20 CX* 土曜プレミアム｢容疑者 室井慎次｣
    12.6% 23:20-24:05 CX* 土曜ドラマ･フライトパニック
    *7.7% 19:00-19:57 EX* いまを見つめるドキュメンタリー･スペース特捜!
    12.2% 19:57-20:54 EX* 国分太一･美輪明宏･江原啓之のオーラの泉
    13.2% 21:00-22:51 EX* 土曜ワイド劇場｢炎の警備隊長 五十嵐杜夫6｣
    6.2% 23:00-23:54 EX* SmaSTATION!!
    12.7% 19:00-20:54 TX* 土曜スペシャル｢にっぽん列島横断ローカルバス乗り継ぎの旅｣
    10.1% 21:00-21:54 TX* 出没!アド街ック天国
    *4.5% 22:00-22:30 TX* 美の巨人たち
    *4.1% 22:30-22:54 TX* 地球街道 

     

    10/21日
    16.8% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
    11.1% 19:30-20:00 NHK ダーウィンが来た!生きもの新伝説
    19.0% 20:00-20:45 NHK 大河ドラマ･風林火山
    **.*% 20:45-21:00 NHK ニュース･気象情報
    11.0% 21:00-21:50 NHK NHKスペシャル｢学徒兵許されざる帰還～陸軍特攻隊の悲劇～｣
    *8.1% 21:50-22:50 NHK サンデースポーツ
    18.7% 19:00-19:58 NTV ザ!鉄腕!DASH!!
    12.4% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!
    17.4% 21:00-21:54 NTV 行列のできる法律相談所
    13.1% 22:00-22:30 NTV おしゃれイズム
    12.9% 22:30-22:56 NTV 中井正広のブラックバラエティ
    12.7% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
    11.4% 19:00-20:54 TBS どうぶつ奇想天外!秋祝15年目!新スタート超豪華版スペシャル!!
    10.4% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場･ハタチの恋人
    10.3% 22:00-22:54 TBS 世界ウルルン滞在記"ルネサンス"
    *5.8% 23:00-23:30 TBS 情熱大陸
    14.7% 19:00-19:58 CX* 熱血!平成教育学院
    16.1% 19:58-20:54 CX* ジャンクSPORTS
    13.0% 21:00-21:54 CX* メントレG
    14.0% 22:00-23:15 CX* 新報道プレミアA
    12.7% 23:15-23:45 CX* 新堂本兄弟
    *8.3% 18:56-20:54 EX* サンデーDX｢世界の子供がSOS THE☆仕事人バンク･マチャアキJAPAN｣
    12.9% 21:00-22:54 EX* 日曜洋画劇場｢コラテラル｣
    *6.2% 23:00-23:30 EX* 素敵な宇宙船地球号
    10.7% 19:00-20:00 TX* 田舎に泊まろう!
    *9.9% 20:00-21:48 TX* 日曜ビッグバラエティ｢うちの町工場は世界一!!｣
    *5.1% 21:54-22:48 TX* ソロモン流 

     

     富士继续用大搜的电影版抽着其他台的日剧档，两部大搜电影版都取下了20%的成绩，反町隆史勉强保住双位，歌姬有些惨不忍睹，抹布女孩在11点反倒不用受大搜影响，这周仍然保住双位，日9也是勉强保住双位，这样下去，TBS今季最高的剧可能是TBS木10！！！


    历史上的今天：

    END 2008-10-22

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    Tag：日剧
    引用地址：
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    评论

  • 我的意思是說 因為這些大師提出了當時認為的創新的想法所以成就了他們所謂的"大師"的地位
    就像牛頓提出了地心引力所以千古流芳
    jane austen以後的作家再怎麼模仿也不會成為jane austen
    黑澤明之所以為'大師黑澤明'
    就是因為當初那些他提出的那些idea
    進而被他人引以為經典
    就算被其他人拿去用也不會因此讓這些人成為黑澤明
    akari | 发表于2007-10-30 18:47:47 [回复]
  • quoted:對大師作品的質疑,不可以嗎? 我都說過了
    答案當然: 不! 這沒有不妥,

    寫清楚點兒:

    答案當然: 不 介 意! 這沒有不妥,
    yes | 发表于2007-10-30 14:17:41 [回复]
  • 回 erica,

    我冒犯才對,基本同意GABIN 上文,對大師作品的質疑,不可以嗎? 我都說過了
    答案當然: 不! 這沒有不妥,yes 而且肯定這是敢於挑戰權威的精神.

    只是關於我不同意上文的觀點,是在於批評大師的出發點方面,我覺得不是打著skepticism 便可以的,只是這題目會變得敏感,深入討論下去,我始終認為 GABIN 的嚴肅電影BLO 上會較方便.雖然YAHOO 增值版後,那個新的回應版簡直在趕客! (笑).

    再次向大小姐道個歉!
    yes | 发表于2007-10-30 14:12:48 [回复]
  • 其实我觉得erica质疑经典是正常的，我认为适当的skepticism是远好过ignorance的，起码skepticism代表关心和想了解的好奇心，而不是爱理不理的完全冷感。



    那些大师的作品毕竟不是我们时代的产物，为什么用过去的手法和风格演绎的过去的故事现在还有欣赏的价值，这些过去的经典对现在的relevance又是什么，我觉得如果现在或者以后的观众不去想、也不care这些问题，最后我们很可能只会为这些作品打上“经典”这个大印章，然后放在图书馆的深处让他们封尘，而不会真正去发掘这些作品的价值，并化为今用。


    就好像Jane Austin的小说，全部是关于维多利亚时期的英国中产阶级和贵族的生活，跟现在世界各国的读者的生活模式相去甚远，为什么这些百多年前的作品现在还有传诵的价值呢？《红楼梦》的主题是封建时期被政治婚姻压迫而不能自由追求真爱的悲剧，但现在已经是自由恋爱，甚至结不结婚都是个人选择的时代，context完全不同，那现在的读者又该从什么角度去解读这部经典。我觉得不去问这些问题，只是引用权威的一两个结论，那这些经典在读者和观众的心中只能是wiki上面的一两行文字，跟完全不care经典不经典、用“老土粗糙”和“闷”来形容这些作品的观众其实没太大的区别：双方都只是认为这些作品只有一两句话的价值。


    也只有当观众或者读者发现这些作品跟自己生活或者思想的relevance，无论是因为质疑权威还是自己发掘出的兴趣，从而开始explore、开始了解这些经典的方方面面，这些经典才会为新一代的观众和读者所吸收和接受。


    所以，其实我是欢迎你的质疑的，因为有challenge和counter argument，才会有意欲去思考和找答案。之前如果不是有你质疑我“可能认为自己很了解电影，但事实上不一定如此”，我也不会专门去找电影的书籍看，explore这些黑白电影，慢慢拓展自己的视野。


    所以，erica你可以不拘泥于所谓的权威，尽管去提问题，虽然很多时候可能都没有即时的答案，但有这些不同的perspective冲击，可以更全面地了解我们所关注的事物。
    Gabinwong | 发表于2007-10-30 13:47:02 [回复]
  • 其實這些道理我都知道, 可能因面子一直撐到現在, 也應是時候投降了.


    在msn同一時間被幾個人罵我對yes兄太殘忍. 近期確是患了慣性針對yes兄的症狀, 同時也利用了yes對我的友善來欺負之. 廉價的道歉不做了, 我答應以後注意一下拉.


    被人告之我在背後被人狂唱. 網上的是是非非太多. 這裡人氣太高了. 有點累的說.
    erica | 发表于2007-10-30 11:13:01 [回复]
  • 像著名商業片系列,現今拍了40多年, 第1齣開山作 DR.NO至今仍被冷待,40年來,全世影評人談此系列影片,公論視早期的 第2齣TERRANC YOUNG 導演的FROM RUSSIA WITH LOVE,成為個中經典,次選便是最新的皇家賭場
    yes | 发表于2007-10-30 10:55:11 [回复]
  • quoted:這些大師之所以是大師也只是因為他們是第一個人成功的發揮當時他們的創新的idea而已吧

    也來個補充, 個人甚不欣賞以上說法是因為雖然這確是原因之一,但並不是唯一的原因, 大師們對電影藝術的追求態度,更是主要的,若繼後者只懂服膺商業大氣候,他只是電影包裝技師一名,所以不可能出現以下結諭:

    發揮當時他們的創新的idea 而 已 吧
    YES | 发表于2007-10-30 10:45:48 [回复]
  • To: erica, 审美的问题太复杂，我也很难很完整回答你，不过我大概认同akiri的讲法，大师们往往在电影思维和手法上为后人展示出新路，而后人再在这条新路上行进。就好像，没有相对论，就没有核物理、原子弹的出现，没有量子力学就没有激光和微电子产业的发展等等。


    另外以前我都有常提到，电影作为艺术其实跟纯粹story-telling上的新意和高潮迭起不是很相同的概念。强调story-telling和plot其实是商业发行上的需要，但这些其实在文本或者小说上就已经可以做到，电影虽然有自己的语言，但如果电影只是一个不同的story-telling媒介，那其实电影是不足以成为一门独立艺术的。电影作为艺术真正unique的美学成分，其实是mise-en-scene，或者讲montage，蒙太奇，就是画面构成(composition)、再堆砌重叠(juxtaposition)中产生的韵律感（rhythm）、氛围(mood & atmosphere)、隐喻(metaphor)、intellect等等，所以电影的美感是不纯粹来自单一画面和一幕的拍摄，更在于不同画面和幕之间的连接和构成，是需要由剪接和编辑（cutting and editing）来产生的。所以我之前才强调过，电影拍摄，not just shooting counts，很多时候在剪接室花费的日与夜对作品的效果可能影响更甚。


    所以，鉴赏电影的方法和角度不应该跟鉴赏文本的小说和戏剧一样，虽然很多人还是会习惯用看文本的角度去看电影。


    以《天国与地狱》来讲，故事本身已为贫富悬殊而产生的莫名仇恨在现今社会看来自然是有点缺乏说服力，但在日本经济起步之际的1963年却是有社会意义的。另外这个故事本身是来自于一部美国的侦探小说Evan Hunter的 King's Ransom，但黑泽很自然地将设定换成当时的日本社会。而整部戏都是camera work和montage的展现，黑泽用广角镜将整个客厅拍下来，反映不同的人群在客厅的不同空间同时做着不同的事情，几乎每个镜头都有前中后三个层次、不同人群的构成，不同群的人物之间的互动和反馈是一目了然。电视里面用大量特写，一个人物一个镜头，看上去似乎是很新和现代的拍摄手法，但这样却割断了人边人群对主人公的实时影响，忽略了事件在环境上的投射，所有的戏力在每一个瞬间都只由一个人物去体现，而没有黑泽电影版里面不同人物互相加强的效应。


    另外，电视版里面几乎全篇有配乐，但黑泽的电影里面前面的客厅部分是完全没有配乐的。有配乐容易控制节奏，也由配乐帮助点出氛围，但同时音乐却也会成为distraction。音乐上的凝重跟人物的演出没有很强的和应时候，音乐就会显得有点游离于画面之外。黑泽的电影中，节奏完全由剪接的长度控制、还有人物的话语长短和反应时间来体现，相形之下，电影中的三船敏郎和仲代達矢纯粹用演技带出的戏剧张力，确实不是佐藤浩史和阿部宽在电视里面只是作为镜头的model那样的演出方式可以相比的。在电影中，一个take很长，什么时候做什么反应、出什么效果，完全是演员自己掌握，同时也记录下事件的全貌。


    电视SP的take很短，而且感觉是在追不同的人念台词的瞬间，一人一个画面完全分配好，讲完自己那句台词不需要有后继动作、表情继续深化下来马上换下一个镜头，某种程度上，我觉得用“念台词工具”来形容SP里面的演员的演出也不为过。



    这部片后面关于贫民窟的“地狱”刻画也让人印象深刻，时间所限很难慢慢讲。但就视像语言，电影版是比电视版强很多的，同时也因为时世问题，故事设定在六十年代是有说服力很多。



    我想erica有兴趣的话还是看一看电影会更清楚这片作为经典的魅力所在。
    Gabinwong | 发表于2007-10-30 10:24:51 [回复]
  • quoted:這是因為我懷疑你根本不知道hero4天收220萬

    妳錯了,我是看大陸戰新浪網的,它主要報導港片上週的賣座數字,有提及 hero, 以tvb "幫手"宣傳 (未映前,播sp ,收視13%),票房強差人意.

    quoted:那麼你在那裡回文和他們筆戰吧. 為什麼要在這裡發洩呢?

    對這樣的回文,失望!
    yes | 发表于2007-10-30 10:21:39 [回复]
  • quoted:世界要進步的. ,

    我的立讑與以上批評扯不上關係,感覺yes 才是被誤導歪曲的一員呢!.

    KUROSAWA 不只在今天21世紀仍是日本人的國寶,日劇/日影都掀起了他作品的翻拍風, 松本澗的新作便是, 在世界電影霸主更被推崇,史匹堡/GEORGE LUCAS 不必細說了,即使是一般商業片,如90年代 WHITNEY HOUTON 的大賣座片 "BODYGURAD", 影片中便特別放映"用心棒 " (英語同名字) 3分鐘片斷作為向大師尊敬.

    始終這樣說:

    要駁倒YES 何足難哉,但妳/們不可能反對全世界認同的公義價值!
    yes | 发表于2007-10-30 10:16:54 [回复]
  • >>己說過,也沒有登上有關數據,對號入座的肯定不是yes!


    這是因為我懷疑你根本不知道hero4天收220萬. 原因是這兩周mov3.com 沒有更新票房, 我知你是從那裡得知香港票房的. 而你可能在未知道實質數字之下, 來一句 "普通過普通", 是很不負責任的報導.


    為什麼我會認為你不知hero 的票房, 因為以你的性格, 很喜歡做報導, 如你知道實質數字, 你一定會貼出來. 你沒有搬數字, 就是因為你不知了. 其實要知不難, 雖然 mov3 沒有登, 隨手在 google 打 "hero 香港票房" 便有相關報導出了. 但是, 我懷疑你沒有查證hero 的票房便出來說 "普通過普通", 這是我不爽的不因. 而我不爽, 亦沒有發爛, 只是把 hero 和 "韓流怪嚇" 的票房比較而已, 但你卻因而不高興, 說什麼 "為拗而拗", 那我便真的火了.



    >>說說也只是針對宗教狂的,hero末推出前,宗教狂想在香港的毒男網做勢, 目的也是想達至世界華人網上的導向性指標吧? 結果呢? 不成氣候!猶如我昨天的例子,大話妹與花男2 都是一樣在劇集中強推主題曲, 為啥只有前者便因這原因被唱衰?


    那麼你在那裡回文和他們筆戰吧. 為什麼要在這裡發洩呢?
    erica | 发表于2007-10-30 10:03:48 [回复]
  • 有点忍不住想说两句，还是算了，呵呵
    Dio | 发表于2007-10-30 09:59:55 [回复]
  • YES 還是不明白的話, 讓我打一個非常合切的比喻:


    假設有個人很喜歡聽任劍輝, 白雪仙的 "粵曲". 他對於現時的容祖兒, twins 那些流行曲嗤之以鼻, 認為沒有 "藝術" 水平.


    他的朋友便說: "但我喜歡容祖兒的歌啊. 我覺得容祖兒的歌好聽過粵曲啊".


    這人便回應: "容祖兒的歌 不可能在世界音樂史留下名字,但粵歌是永垂不朽, 把容祖兒的歌拿來比較嘛,實談來無謂! "


    問題: 典型的代溝問題. 沒有什麼好爭論. 拿黑大師的戲和粵曲比喻已是 "俾面" 黑大師了. 實則以現代的標準, 黑大師的影片實屬粗糙老套.
    erica | 发表于2007-10-30 09:57:41 [回复]
  • quoted: 你為什麼認為香港的收視和票房對國內的哈日迷是導向性指標呢?

    己說過,也沒有登上有關數據,對號入座的肯定不是yes!

    說說也只是針對宗教狂的,hero末推出前,宗教狂想在香港的毒男網做勢, 目的也是想達至世界華人網上的導向性指標吧? 結果呢? 不成氣候!

    猶如我昨天的例子,大話妹與花男2 都是一樣在劇集中強推主題曲, 為啥只有前者便因這原因被唱衰?
    yes | 发表于2007-10-30 09:52:23 [回复]
  • yes: 我是說我喜歡死亡筆記這種電影多過那位黑大師, 你是故意還是無心歪曲我的說話?


    世界要進步的. 終日把自己的領域停留在幾十年前的已故大師的作品上, 我認為, 有點不與時並進. 不是說不要去偶爾懷緬或尊敬一下那些大師的作品, 但這世界要向前看. 黑大師那些所謂創作在現在的電影水平來看實屬過時以及初級水平. 就像牛律發現了 "地心吸力", 在當時當然是經典, 但現在3歲小孩子已知什麼是地心吸力了.
    erica | 发表于2007-10-30 09:41:24 [回复]
  • quoted:這些大師之所以是大師也只是因為他們是第一個人成功的發揮當時他們的創新的idea而已吧.


    很難同意以上純商業的觀點,又或黑澤明的電影在現時的角度來看來幼稚,又或死亡筆記的電影價值會高過黑澤影片.

    大師的電影當然可以被批評, 但大師之被稱為大師,是他們的影片是具時代的象徵.
    也不必yes 反駁, 他們的作品早已是名畫的價值,可似傳世的藝術,這是世界性的認同, 駁倒yes 有何難哉,但妳不可能反對全世界的公義價值!

    近代商業片中,我只會拿"無義氣之戰'與黑澤明等大師的作品比較,因此片是全日本影評人選出來的20世紀最偉大日影第8名!

    死亡筆記 不可能在世界電影史留下名字的影片,拿來比較嘛,實談來無謂!
    yes | 发表于2007-10-30 09:35:48 [回复]
  • 回akari:


    >>其實這些都算是ceiling effect
    當一個事情已經進步到快接近飽和的狀態時剩下還能夠創新的當然就少了


    akari 竟搬 "ceiling effect", 莫非你已決定走 psychotherapy 路線?
    erica | 发表于2007-10-30 09:17:07 [回复]
  • 以彷又被人挑, 說話還是小心好. 以下這句補充:


    >>廣末和聰仔合演的舞台劇果然令自己的人氣上升.


    我知以上是沒邏輯, 尢其舞台劇都未演, 純粹是花癡statement, "不喜歡看便miss了算了" (哈哈)
    erica | 发表于2007-10-30 09:10:07 [回复]
  • 收視:

    21.3% 21:00-21:54 CX* ガリレオ
    13.8% 21:00-22:58 TBS 月曜ゴールデン｢涙そうそう」

    ↑
    1/ 廣末涼子可以鬆一口氣. 2ch 很多人已準備這次月9如下跌20%以下便去攻擊廣末了, 怎料撲個空. 廣末和聰仔合演的舞台劇果然令自己的人氣上升.


    2/ 我也鬆一口氣, 我還以為 ｢涙そうそう」會變成 ｢涙喪葬」, 因取單位數, 像上星期野蠻師姐那樣, 幸甚. (按: "喪葬" 的日文發音是 "そうそう" )


    聰仔couple昨天合計取了 45% 收視. 厲害.
    erica | 发表于2007-10-30 09:07:04 [回复]
  • 其實這些都算是ceiling effect
    當一個事情已經進步到快接近飽和的狀態時剩下還能夠創新的當然就少了
    就跟第二名進步最多的也不過就是變成第一名一樣
    這些大師之所以是大師也只是因為他們是第一個人成功的發揮當時他們的創新的idea而已吧
    akari | 发表于2007-10-30 04:05:09 [回复]
  • 所謂什麼大師其實只是尊敬前輩而已. 社會都在進步中, 現在無論什麼東西比起以前的人都一定是進步很多. 黑澤明那些所謂創意在現今的導演眼中都只是覺得膚淺而已, 原因是世界都在進步. 當然, 表面上也要尊敬他們是什麼大師.


    讓我舉一例, 愛因斯坦在物理學絕對是大師. 但愛因斯坦的相對論或統一場論, 大學2年級已經學完了. 愛因斯坦雖然被世人認為是物理學"大師", 但其實在一般現今物理學教授眼中, 愛因斯坦的物理是很幼稚的. 同樣道理, 在現今的電影人眼中, 其實黑澤明的東西是很幼稚的.
    erica | 发表于2007-10-30 03:39:37 [回复]
  • 其實你們常常把黑澤明或小津等棒到像電影之神那樣, 那我就不明白了. 我看過天國與地獄, 我真的不知這部電影 "神" 的地方在那裡啊. OK, 或許是一部不錯的作品, 但究竟 "神" 的地方呢? 我倒覺得 DEATH NOTE 拍到那種緊迫的氣氛以及故事的創新比天國與地獄 "神" 得多.
    erica | 发表于2007-10-30 03:32:18 [回复]
  • 稍微再讲讲我对三池这次转方向的看法。其实刚才我拿三池跟黑泽比只是在稍微搞搞气氛，推波助澜一下，真正来说有人这样跟我讲我也肯定打个问号。


    其实不要说日本要重现黑泽、小津那样的大师，即便是欧洲还是美国想再重现六七十年代影坛的蓬勃也是很难的事，电影现在的存在已经是以产业化和商品化为依归，电影作为艺术的属性已经弱化了很多，基本上是由技术去推动电影发展的时代，而不是艺术理念的革新。观众的口味也早已被产业化的制作方式所定型，要观众再好接受六七十年代那些大师们天马行空式的实验已经是不太现实的事。


    所以现在的时代再谈所谓的大师和masterpiece，其实已经是非常相对的概念，近期的sight and sound在纪念两位大师的离世时也感慨master piece被滥用的程度，Lord of the ring可能没有太多主题和人物塑造上的成就，但因为在视觉效果上的极尽完美而被称为masterpiece；Taratino带有虚无主义色彩的B片也可以被称为masterpiece；同样道理，三池一些在虐待和暴力镜头上处理上带有的创意和新鲜感被给冠以masterpiece也似乎有理可讲。当然这样是带有强辩色彩的结论。


    但总的来讲，我觉得现在已经是一个大师缺席的小我的时代，大部分导演都是在自己定义的范畴里面活动，打造自己的电影美学，所谓面面俱到的巨擘，其实本身导演们都不一定有这样的宏愿。所以，我自己来讲其实更关注有哪些导演可以带给我新鲜的美学观感和他自己独特的影像处理手法，有没有自己独到的perspective，有没有自己的signature，我自己又能不能够回应这些个性化的处理手法和视野，也从这些交流和碰撞中去丰富自己。至于所看的作品是不是完美，影响又有多少，反而不是太计较的。因为影响再大的作品，导演传达的都是他个人的message，用的都是他个人的手法，如果我回应不了的话，这些还只是属于导演，我自己无法化为己用。



    而小众类型片导演一旦转为商业主流，肯定会受到诸多制衡，现在毕竟不是黑泽、Kubirck去定义电影工业的时代，而是反过来导演受电影工业的众多公式限制的时代。但有才华的独立或小众导演进入主流，还是会带入一些小众片里面用开的，对于主流制作陌生的元素和手法，从而起到一定renovate主流制作的效果。好像这次的Crows Zero，虽然是三池没接触过的校园暴力题材，但三池的成名作之一的《杀手阿一》就是大玩暴力美学的作品，他会怎样在主流片中引入自己以往的手法呢？或者会有新的火花擦出。



    当然也可能三池只是想赚些经费拍下部戏而不是真正转为主流导演，就好像拍《着信》那样，其实也不一定要看的太认真。
    Gabinwong | 发表于2007-10-30 03:26:31 [回复]
  • 更正以下這一句:

    >>常常都覺得自己的地方應該受人注視


    我意思是香港人常常自以為香港這地方在國內很受重視. 說穿, 是一個小島而已. 現在國內的人都趕上香港人拉, 香港人還活在自己的世界中. 哈哈.
    erica | 发表于2007-10-30 03:06:03 [回复]
  • >>我只簡單說說而已,也沒搬資料上來,不喜歡便miss 去我的文章算了.


    但問題是, YES 是用香港的本土收視和票房去打壓日劇和日影. 而我已經不只一次投降, 承認了日劇/日影在香港沒有市場, 但為什麼你還不心滿意足呢? 人人都知日劇/日影在香港沒市場了. 你為什麼認為香港的收視和票房對國內的哈日迷是導向性指標呢?
    erica | 发表于2007-10-30 03:01:17 [回复]
  • >>情形猶如hero 7星期祖家no.1, 韓流怪嚇 在祖家更屬歷史性賣座, 可是在電影史上的價值,後者遠勝前者並不是建基於票房上,(當然妳可以反駁我未看過 hero ,不可:武斷, 但我可以告訴妳,年底的旬報票選,便可以作明證,相信最最骨子裏崇日的影評家,也不敢奢望 hero 的位置會高到那裡?),

    正如韓流怪嚇06年在法國公映,票房平平,但被全法國影評人選為06年在法國公映的外語片亞軍, 美國的著名網站 rotten tomato 亦選 韓流為 06年在美公映的最佳外語片10大.


    ----

    以上立論沒有問題. 因為YES兄你打壓不只一次HERO的票房平平, 為免令讀者誤導, 我當然要說明, 在香港票房:


    HERO >>> 韓流怪嚇.


    但如果以上令你不高興, 因而要搬藝術價值出來反駁. 沒問題. 同意, 藝術價值方面:


    HERO <<<< 韓流怪嚇
    erica | 发表于2007-10-30 02:56:36 [回复]
  • 其實我很不喜歡香港人的自負性格 (不是針對YES兄,不要誤會, 我認為香港人一般都是), 常常都覺得自己的地方應該受人注視, 自以為了不起, 我對香港人有點吃不消的感覺. 我有些朋友和我MSN時喜歡用純英文來交談, 令我生氣極了.問他為什麼要打英文, 答因為不懂中文輸入法, 我問"那麼為什麼不去學", 他竟說: "為什麼要學? 懂英文便夠". 氣死我了.
    erica | 发表于2007-10-30 02:52:23 [回复]
  • qutoed:總覺得YES常在這中國的園地說香港的收視, 票房, 或香港的收費台播什麼劇會有可能令這裡的網友感到奇怪.

    我只簡單說說而已,也沒搬資料上來,不喜歡便miss 去我的文章算了.
    yes | 发表于2007-10-30 02:52:16 [回复]
  • quoted: 那麼清水祟呢? GRUDGE 不是在美國收超過億票房吧. ... 清水祟現在也正在拍 GRUDGE3 吧

    大小姐的sense of humour?

    我回應的是三池將來電影國際成就也不可能是 黑澤的級數.國際成就不是以電影票房來作標準的,世界電影大師喎! 黑澤未拍過美國片,只因當年拍 tora tora tora 時給美國老炒了魷魚. 難道便說成他連美國片也沒資格拍攝?
    黑澤當年的日影在美票房也肯定遠遠不及清水崇, 中田秀夫的美片,但相信沒有人會忽生奇想這二位仁兄在世界電影史上有什麼地位可言,

    情形猶如hero 7星期祖家no.1, 韓流怪嚇 在祖家更屬歷史性賣座, 可是在電影史上的價值,後者遠勝前者並不是建基於票房上,(當然妳可以反駁我未看過 hero ,不可:武斷, 但我可以告訴妳,年底的旬報票選,便可以作明證,相信最最骨子裏崇日的影評家,也不敢奢望 hero 的位置會高到那裡?),

    正如韓流怪嚇06年在法國公映,票房平平,但被全法國影評人選為06年在法國公映的外語片亞軍, 美國的著名網站 rotten tomato 亦選 韓流為 06年在美公映的最佳外語片10大.
    yes | 发表于2007-10-30 02:47:44 [回复]
  • YES: 有時確要用一個旁觀者的角度才能體會到問題在那裡. 假設我剛才說的武漢網友, 每星期一次來這裡留言:

    "NODAME 在武漢電視台收視慘敗!!!!"


    "剛剛在武漢收費台看完花男2, 然後錄影了派遣準備明天欣賞. 順帶一提, 武漢電視台近期大花金錢買了很多韓劇, 最新一期的武漢電視周刊正是韓劇咖啡王子了...."


    "HERO 下星期會在武漢的電影院上影, 我一定不會看, 就算有時間也不會. 上次在武漢電影院看日本沉沒時, 全場在嘲笑, 看來武漢人對於日影和日劇是抱什麼態度, 很清楚了"


    "海猿在武漢慘敗, 網上宗教狂又要抱頭痛哭了"
    erica | 发表于2007-10-30 02:41:45 [回复]
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